正文 俞敏洪直面职场新鲜人十八问

——俞敏洪在cctv《我5们》栏目现场回答观众提问

观众：您面试过很多大学生，请您坦诚告诉我们，你对我们最不满意的是哪一点？

俞敏洪：最不满意的是心浮气躁。第一，现在大学生人文学识普遍比较少，读得书比我们读大学那几年少了，当然，我们读大学那个时候国家分配工作，就没有太多功利的东西，会读很多的书，但是现在的学生，一读就读《穷爸爸富爸爸》，读《如何致富》，太急功近利了，很少有读过、、，甚至，我觉得不读、、是不能叫做大学生的。有一句话说，人文底蕴的厚度将决定你生命的厚度，而人文底蕴不是读《穷爸爸富爸爸》读出来的，是读、《西方美学史》和唐诗宋词读出来的。这虽然跟你将来做的工作没有关系，但是会奠定你的底蕴，会决定你未来的发展，因为你思考一件事情，不是仅仅看这一件事情，你的眼光应该远一点，哲学一点、智慧一点。第二，英语一定要到能够对话的程度，哪怕不流利，也要能听懂、能对话。第三，电脑要相当熟练。我发现有些学生，因为打游戏，电脑cào作倒是很熟练，但是对别的办公软件不够熟练。

观众：我2006年毕业后，跟朋友一起创业做了一个市场tiáo查公司。我们公司做过很多关于大学生的tiáo查，发现有90%的学生在面试的时候不知道怎么展示自己？不知道保守一点好，还是更张扬一点好，在这方面您能给大家提提建议吗？

俞敏洪：这非常正常。任何一个没有经验的人，站到人力资源总监或者老板面前，都会紧张,人不可能一下子就成熟了，而且太老道的人，人jīng似的，老板也不敢要，老板会想，怎么大学还没有毕业就这样老练了？当然，在面试之前，一些面试技巧的培训还是有必要的，比如如何恰到好处地回答问题，眼神和眼sè怎么表现……不过这只是表面的东西，而内核是把真实的自我展现出来，比如在有礼貌的前提之下，该笑的时候笑，该说的时候说，该表达的时候就表达自己，这是很必要的。大学刚刚毕业的人，老板一般不会考虑他的专业能力，而会考虑这个人会不会认真干活，言行是不是符合公司文化。另外，把简历做好一点，把自我展示出来就可以了。

观众：我想谈一下我的想法。我们还特别年轻，我有时候也在想，我们这辈子活着是为了什么，问过很多人，姥姥有一句话给我印象特别深，她说人活着，就是为白发苍苍的自己赚足回忆。现在我们特别年轻，我们有各种舞台，我们不断实验，我们可能成功，我们可能失败。我想，有一天我们和俞老师一样大的时候，或者更老的时候，我们回忆自己走过的道路，青春是被满满当当记忆填塞的，那是特别幸福的。另外，3月22号，马英九当选台湾领导人的时候，有一篇演讲挺适合来说就业的——《从感恩出发，从谦卑做起》，对于大学生来说，无论以后会拿多少年薪，100万、200万，而在毕业的时候，你根本不具备拿这样年薪的时候，其实老板看重的是你的未来和你可能创造的价值，所以，从谦卑做起，我们就业的时候就不要眼高手低，而应从最卑微的事情做起，相信以后一定会好的。

俞敏洪：怎样让自己的生命充满回忆？一个人就像一个空杯子，杯子光装满东西是不够的，你可以装满乱七八糟的东西，你也可以装一杯清水，也可以装满很有味道的东西，不是光塞满回忆就够了，而是塞满什么样的回忆。人生六个字，经历、体验和升华，以这六个字为中心，给自己记忆的杯子装满东西，并且是能够令自己感动的东西，到你白发苍苍的时候，看到你为事业流的汗水，这会比你做很多事情更重要，不仅仅是回忆，而是真正值得的回忆。至于你说用感恩的心和谦卑的方法去做事情，我觉得是这样的，人做事情不一定非要从最基础、卑微的事情做起，人在追求更大的平台的时候一定要拥有之前的平台，不管你刚开始拥有的是一个多么大的平台，也一定要珍惜，并且在这个平台上为自己打好牢固的基础。年轻的时候容易成功的人，往往未来发展得非常艰难。举新东方为例，新东方的一些老师，进了新东方以后，伶牙俐齿，教课很好，工资很高，就开始迷失自己，但这其实只是虚幻的成功，一个老师课上得好，并不意味着在别的方面就是成功的。很多一夜成名的演员和明星，中年到老年的生活往往不太幸福，有的吸毒，有的自杀，但也有的明星做得非常好，走进了慈善事业，去帮助别人，他们可以把过去的荣誉忘掉，来踏踏实实地为社会服务，从而变成全世界都敬仰的人物。人的平台肯定越高越好，假如现在老板给你一个很高的平台，你要保持好心态，从这个平台上开始往后做。

观众：我参加过好几场招聘会，很多公司都要求有工作经验，少则一两年，多则三五年，您是怎么看待大学毕业生没有工作经验这件事情的？

俞敏洪：万事总有一个开头，我对现在还在上学的大学生有一个建议，就是在寒暑假的时候不要光出去玩，一定要找工作，要到相对来说比较有名的公司去找工作，可以不要钱，但是一定要认真，要拿到公司对你工作的认可。比如，你暑假来新东方的新闻公关部工作一两个月，之后我会给你出一个证明，表明你工作认真，等你找工作的时候，有这个证明就会比较好。当然，这并不意味着就能让你找到工作，不过这是美国大学里通行的做法。另外，一定有单位是招没有工作经验的大学生的，据我所知，新东方如果要求三年以上工作经验的岗位，那至少是主管或者经理级别的岗位，普通员工一般不会这么要求。当然，大公司可能招聘普通员工也要求两三年以上的工作经验，那你可以先把目标锁定在不那么知名的公司，先积累经验。还有，如果你找不到对口工作，那么先找一个不那么对口，但你还能够接受的工作去做，先积累工作经验。至于说，工作不对口怎么办，我认为，不同的工作之间，你的心态、能力是可以互通的，等你有了工作经验的时候，你就可以转到你喜欢的工作上去。

观众：有数据显示，三分之二的大学生没有准确的奋斗目标和职业规划，您是如何规划自己的人生，并且达到了事业巅峰的？

俞敏洪：其实我在大学的时候也没有职业目标。因为我们当时有一个特殊的情况，就是工作是由国家分配的，国家分配你去什么单位你就去什么单位，我们不需要人生目标，我们只要读书就行了，这是我们当时普遍的心态。但是对于现在大学生，我为什么说要尽可能地起步早，就是因为这个原因。在大学的时候，要确定自己以后要干什么。如果现在的专业你很喜欢学，那就坚持学下去，找工作也要跟这个专业相关；如果这个专业你不喜欢学，又不能换别的专业，那我建议，你在把自己的专业学好的同时，一定要想办法去选修一门你喜欢的专业，这样，毕业的时候你就可以告诉对方，我对这个领域很了解，我读过什么书，比如你对市场营销感兴趣，你把全世界最著名的三本市场营销著作读得滚瓜烂熟，然后你再去面试的时候，就可以从理论到案例都讲得非常有吸引力了，这样，你也就容易找到工作了。

还有，在大学毕业的时候没有就业方向，也没有关系。因为，人在20岁到30岁中间，可以有无数次tiáo整的机会，你可以在工作的过程中再琢磨自己对什么感兴趣，自己应该做什么，然后再往那个方向转，也还来得及，并不是一步到位。大学生毕业以后，要先就业、再职业、再事业。就是先找一份工作，不*父母养活，一个大学生在22岁以后还要父母养活是一件很可耻的事情，父母养活了你22年，他们也快50岁了，他们在没有任何负担的情况之下，还可以有余钱出去旅游，安心过晚年生活，而如果你已经22岁了还在向家里要钱，你不是浑蛋是什么？所以在22岁以后，你要先有一份工作养活自己，至于喜不喜欢这份工作，并不是你首先要考虑的问题。在工作的时候，你可以再想自己喜欢什么工作。比如你到一个机构，做了人力资源的工作，但是你并不喜欢，你喜欢的是市场营销，你就可以通过自己的努力，去学习市场营销，并向营销机构转。新东方有很多员工都是从一个岗位到了另一个岗位的，而且有时候，我们还会故意让员工流动，因为流动能让员工提高学习的积极性。所谓职业，就是一辈子的职业，从会计到会计经理，最后变成公司cfo，变成公司财务老总，这就是职业。职业是一辈子不变的，我在北大工作，是老师，自己养活自己，25岁以后，我决心一辈子当老师，这就是职业。很多人还可以有第三步，事业。你做会计，你可以出来开一个会计师事务所，或者成为德勤、安永那样的全世界最伟大的会计师事务所。我从北大出来，办新东方学校，这就变成我的事业了。所以，要分成三步走，最怕的是失业。你把就业、职业、事业做好，失业永远不会找到你；如果你一直处于失业状态下，你根本就不会有职业和事业。

观众：您讲了一个核心的东西，就是坚持。但是最可悲的状况就是，持之以恒地做一件错误的事情，除了直觉之外，我还有哪些指标可以判断我的坚持是否正确呢？

俞敏洪：基于两个基本的要素去判断，第一是你的兴趣，如果这件事情不管别人怎么说这是错的，但是你就是有兴趣做，你就可以坚持。哪怕你打游戏机，只要你想成为世界上最伟大的游戏设计专家，这个坚持也没有错，而如果你打游戏机只是为了好玩，为了升级，那这个坚持就是错误的，坚持来自于你的兴趣。另外，你做任何一件事情，只要社会对此有需要，就是没错的，比如你学越南语，学英语和学越南语相比哪一个更正确？肯定有人说学英语更正确，但是你越南语说得非常流利，中国领导人访问越南的时候，想找一个翻译，说不定找的就是你。坚持的前提，是你愿意做这个事情，而不是这件事情能给你带来钱和社会地位，当然，钱和地位也要考虑，但只能作为附加条件考虑，不能作为核心。第二，要看你是否适合做这件事。有一次，一个学生跟我聊天，他特别内向，他告诉我他学管理和领导学，我就告诉他，你不要学管理和领导，你最好的职业是那种一个人能够独立完成的职业，不需要跟任何人沟通就能完成的职业，这种职业有很多，小说家、哲学家都是关着门写出了伟大的作品，还有会计，也不需要跟人打交道，而你学领导学的话，最后肯定不会是一个领导人，而肯定会成为一个yīn谋家，因为你就会琢磨人。

观众：人最不了解的就是自己，在不能确定自己的兴趣和个性的时候，我们可以依*什么东西来判断呢？

俞敏洪：最好的办法就是，去跟两种人聊天：一是你的朋友，一定要让他们坦诚告诉你，你身上的优势和缺点在什么地方，你把周围四五个好朋友集中起来，问你这个人的个性是什么、缺点是什么，你把他们的话记下来，百分之八九十是正确的。第二，你找有过经验的人咨询。比如找那些有过好的就业经验的人聊，说我想做什么，我认为我的个性是什么，让他们来判断。把这两种判断结合起来，你大概就能对自己有所了解了，而且这也是自己不断尝试出来的。

观众：自己坚持还比较容易，在新东方发展初期比较困难的时候，您怎么让您身边的人跟您一样坚持一个信念，最核心的要素在哪里？

俞敏洪：最核心的要素，就是发展前景。做这件事情让人们感觉到能有未来，这也是任何人做事情的前提。现在只有两种事情能凝聚人心，一是宗教，因为宗教有信仰，这是挡不住的。第二，一个企业很难制造信仰，那它制造什么呢？制造未来的成功、个人的成长和财富的增加，这是给大家的一种必然的鼓励。这个鼓励透过什么表现出来呢？通过领导人对未来的信心。在新东方，我哪怕一分钟bào露出对新东方没有信心，人也会散掉。企业越是小的时候越是要有信心，这个信心不能*装，而一定是发自内心的，就算被踩到地下也会钻出来的信心，要让人们看到，这个事业是在不断发展中的。

观众：您给我们讲了两个小故事，三文鱼和西西弗斯，三文鱼的启示是我们应该有三文鱼的经历，就是跳槽，而西西弗斯则是踏踏实实做一件事情，这两个观点是不是相互矛盾呢？

俞敏洪：三文鱼不是代表跳槽，而是代表生命要走完一个过程，一个人应该生活在一个不断成长的空间当中，不断迎接新的环境和新的困难、挑战，并且战胜这种困难，最后使自己成长。你说跳槽的概念，我个人并不反对员工跳槽，我只反对没有目的的跳槽，或者仅仅是为了工资高跳槽。我赞成的跳槽是，跳槽后离你未来的人生目标和理想更近一步了，人总要不断成长的，当你在一个机构待了很长时间，尽管拿着丰厚的工资，但是你觉得在工作中间已经得不到长进的时候，这时候应该考虑要不要换一个岗位了，要不要跳到一个能够学到新东西，并且能够使自己成长的地方去，跳到一个离自己的终生目标比较近的地方去了，这不叫跳槽。在新东方我一直这样鼓励员工，如果你在新东方不能学到东西，请你到能学到东西的地方去工作，否则你会毁了自己，也会毁了新东方。西西弗斯的故事，是说一件最平凡的事情，只要你有把它做长久的心态，它就会变得有意义。像我刚才说到的一样，每天的事情都是很琐碎的，我开始做新东方的时候，一天教8个小时的课，有人问我为什么能教下去？很多老师教课是为了一堂课拿多少钱，而我教课是为了把新东方做得更大。

观众：我本科是国学专业毕业的，学习中文历史哲学的人毕业之后前景非常不好，但这些都是具备非常良好的人文素养的人，您对我们的建议是什么，以及您怎样看待这个现象？

俞敏洪：我给你一个建议，在坚持学国学的同时，如果实在找不到工作，你必须有个能让你找到工作的技能，可以是你的第二学位，也可以是你自己锻炼出来的某种技能。假如你的英文水平很好，就可以去当英文老师，比较能挣钱，花不了太多时间，剩下来的时间和赚的钱可以支撑你的国学研究，我们新东方的老师有55%都不是英文专业毕业的。比如，你可以学新闻当记者，也可以学金融，反正是能找到工作的技能，这个技能不是你要为之献身的技能，而是不讨厌能做下去的技能，否则研究国学找不到工作，养活不了自己。其实我也不喜欢英文，我喜欢历史和哲学，我之所以坚持学好英文，是因为我发现学历史哲学确实养活不了自己，但是在业余时间，我还是在历史书籍上花的jīng力比较多的，当然，这会阻碍我变成一个文学大家或者一个历史大家，但是它并不阻碍我对历史的爱好和研究。所以，除非你能用国学找到一份养活自己的工作，如果没有这个希望，你应该学一个能让你找到工作的专业或者技能，先去工作，再回过来研究国学。

观众：现在社会都提倡诚信，我马上要毕业找工作了，假如在面试中，考官让我谈一下我的缺点，我应该诚实地说，还是保守一些地说？如果问您，您怎么回答？

俞敏洪：我会诚实地回答。而且，你说出来的方式，也会影响对方能不能接受你的缺点。我的性格当中有个比较大的缺点，就是优柔寡断，这是我比较重要的特征，别人的意见比较容易左右我。但是这个缺点也有好处，比如我就很宽容，很多事情当下不会发作，所以也不容易伤害到别人，如果要开除一个人，那我是完全做不到的，新东方就几乎没有被我亲手开除的人。这样，我就把我的缺点当成优点说出来了，因为一个人的缺点往往也是他的优点，这其实是两条路，既能够让你上坡，也能够让你下坡，关键是，你怎样把你的缺点反败为胜，变成你的长处和优点。对于你们来说，大学生的缺点一般都比较类同，比较浮躁、没有工作经验，没有坚持到底的决心等等，所以在就业的时候，你的优点其实比你的缺点重要。

观众：我感觉您比较欣赏低tiáo内敛的人，对锋芒外露的人你不喜欢，这是不是中国文化造成的现象？在我看来在锋芒毕露和锋芒不露之间的度的确很难把握。

俞敏洪：我喜欢锋芒毕露的人，新东方老师都无比赞扬锋芒毕露。关键是看你在什么位置工作，假如你未来变成一个管理者、企业家、领导者的话，你一定要内敛，因为内敛才能给别人留出余地，别人才能跟你一起干活。而你自己做事情，就要展示自己，把个人魅力展示出来，一定要锋芒毕露。我在讲堂上一定是锋芒毕露的，管理新东方一定是内敛的，这要看做什么事情，如果我不锋芒毕露，那我也是没办法管理新东方的。

观众：您是怎么判断一个好员工的？您怎么判断他是不是你需要的员工？

俞敏洪：一件事情，全力以赴做好，就是合适的员工。如果失败也很正常，因为也许这份工作不适合你做。不管工作能不能得到别人的认可，既然做这份工作，就要做好，并且把能学到的东西学到手，积累自己的工作经验。第二个问题，我主要看这个人的个性，比较奔放，人比较诚恳，做事情很卖力，我就会要。专业是一个前提，你做人力资源的，我会先考虑你去人力资源部工作，在此之外，更重要是你这个人展示出来的整体素质和气质，这很难用某种标准来衡量。

观众：我毕业的时候工作找得非常顺利，面试四份工作拿到三个，我选择了一家电视制作公司，在这三个工作当中，这不是待遇最好的，但是我最喜欢的。很遗憾，这份工作只做了四个月我就去了另外一家公司，是一家刚刚投资的五星级影院，给的职位很好，待遇也好，但是我不能胜任，就辞职了，现在我以稿费养活自己。但是对人生有点迷茫，我想请俞老师给我这两份工作做一点评价。

俞敏洪：这两份工作是完全不一样的，还是那句话，你到底愿不愿意做。第二份工作是不是你喜欢做的，你未来到底想要什么。我给你讲一个故事，看看一个人如果坚持自己喜欢做的，最后会有一个什么样的结果。我曾经遇到过一个学生，她是商学院本科毕业生，她也能找到这方面的工作，但是她偏偏对电视很感兴趣，而且对做电视节目主持人特别感兴趣，但是既然找不到这样的工作，她就申请去天津电视台，去给节目制作组的人拎包，而且不拿工资。大家觉得这个小女孩还可以，既然不要工资，拎包就拎包吧，她帮人拎包打杂、扛机器、扛三角架、收拾东西，一年以后，节目组开始给她工资了，从开始1000块钱到后来2000块钱，然后，大家发现这个小女孩说话很到位，有能力，就让她出镜了，现在她变成了天津电视台的主持人，下一步计划是到国外读传媒，再回国发展，现在的工资是8000块一个月。

观众：我是去年本科毕业的，我想问一下什么时候应该回到学校继续读书？很多人没有找到工作，就回学校读书，你觉得这适合吗？

俞敏洪：失业后去读书是不合适的，那是一种逃避。很多人大学毕业之后就直接读研究生，也是因为外面工作难找，就继续读，但你越这样，你就越难理解工作的氛围，越难接受工作的状态，找工作也越困难。其实回去读书应该是这样的一种状态：你在工作中有了很多新的体会，你发现在你未来喜欢的工作领域中，你的专业知识、综合能力都还不够，这个时候你就可以回去继续读书了，读完以后再回来工作，更上一个台阶。我当时在新东方，也想回去读书，但是我发现我不能离开新东方，也就继续这么做下去了，后来想，如果新东方还小的时候，我去读了一个mba，现在也许就不会这么困难了，但是现在又有人说你别读了，你请一个懂的人来管理就可以了，所以我就请了一些在这方面比较有研究的人，来单独给我上课，这样我就学到了该如何上市，上市后该怎么控制，该怎么跟资本家打交道，该怎么融入国际资本市场，该怎么进行新东方的财务运作……这些知识我也就全懂了，懂了以后，我发现，其实只要有一颗想学的心，不管怎么样也是能够学到工作中所需要的能力的。但是我还是鼓励一些学生，如果你在工作几年以后，觉得自己的知识还比较贫乏，那个时候回去重新进修一下是非常重要的。

观众：某些地区，研究生公司不敢要，而用本科生，企业为什么有这种现象？因为研究生工资比较高，野心比较大，很容易跳槽，同样衡量下，更喜欢用本科生，您觉得我们真的不需要这么多高端人才吗？还是我们研究生的就业心态、职业生涯规划中有需要改进的地方？

俞敏洪：在别的国家也有这个问题，博士不如本科生好找工作，博士生的工资原则上要比本科生高。而且中国的研究生，毕业后也完全没有工作经验，也不比本科生有优势，所以如果本科生能够胜任，一般公司会选择本科生，起点一样，给的薪水低。有些单位怕研究生读书太多以后，什么东西都用理论去套，在现实当中难以改正过来，能力反而比较弱，在我手下工作的人中就有这样的情况。其实如果是一个企业的经理、主管和非常高端的专业技术人才，原则上大家更愿意用研究生，如果研究生在工作中间会发挥得比本科生好，很多企业也愿意花更高的价格要研究生，这是企业的心态问题，并不是说企业不用研究生，当研究生跟本科生一样没有工作经验而要求更高工资，而这个岗位本科生能够适应时，本科生就变成首选，因为企业都是非常现实的，是要考虑成本的。所以这是一个正常现象，这并不意味着读研究生没用。

观众：研究生毕业相对本科毕业的时候对职业的期望更高，很可能跟第一份工作的心理落差更大，您有什么建议？

俞敏洪：现在中国研究生非常多，如果原来没有工作经验的话，那么找工作的时候要有一种踏实的心态，另外，研究生毕业就要展示出比本科更有优势的地方，哪怕起点低，但是上升速度会很快，我有这样的经验，研究生毕业的人的上升速度比本科生快四倍左右，本科生用四年达到的工资标准，研究生一两年就达到了，能力比本科生强一些。

观众：我发现我身边的很多同学，都是很可能找到一份好工作，但是对整个职业生涯没有完整的规划。而我之前到美国哥伦比亚大学，看到他们会给自己的学生做五年到十年的规划，并且指导学生未来的发展方向，但是这种指导在中国的大学里还没有，中国用什么来填补这个空缺？

俞敏洪：并没有空缺，国外确实比中国做得好。据我所知，美国大学生毕业以后，坚持自己专业的学生也只有一半。其实，对大学生来说，工作跟专业是不是一致，并不是评判你成功还是失败的条件。我想说的是，一方面，中国要加强大学生的就业指导工作，找在企业有过工作经验的人担任大学就业办公室的工作，这样对学生更有意义，而不是当了一辈子老师的人来做就业咨询，中间存在落差。另一方面，其实学生本身也是不确定的，学生并不确定自己要干什么，可能要等找到工作以后，才觉得这个工作很适合自己，这就是自己想要的工作，所以中间还有一个tiáo整的过程。如果让就业办公室来完成学生一辈子的就业指导工作，那难度会非常大。所以，不管是研究生还是本科生都不可避免，从就业开始就要进入对自己职业的思考了，这中间的迷茫、摇摆是很多人都逃不掉的。